Lägesrapport från Babylon

Memento fucking mori!

Dog Jesus för alla?

med 5 kommentarer

 

Har suttit och knarkat olika typer av apologetiskt material av min nya hjälte James White – kolla in http://www.aomin.org/ och http://www.youtube.com/user/DrOakley1689. Efter att ha lyssnat på honom så har jag motvilligt dragit en slutsats som jag hoppas är fel. Jesus dog inte för allas synder – utan endast de som Gud i förväg utvalt. Det finns bibliska argument och filosofiska/teologiska argument för detta. Vi börjar med det som står i Bibeln eftersom det är i denna som man bör förankra sin teologi.

 

I Joh 3:16 läser vi som bekant: ”Så älskade Gud världen att han gav den sin ende son, för att de som tror på honom inte skall gå under utan ha evigt liv”. Ingenstans står det här att Jesus dog för allas synder ändå så är det så många läser det stycket.  I Mark 10:45 (och ett liknande ställe i Matt 20:28 ) läser vi: ”Människosonen har inte kommit för att bli tjänad utan för att tjäna och ge sitt liv till lösen för många”. Problemet är att det är lite oklart hur man skall tolka det grekiska ordet anti som i den svenska översättningen översatts med många – klart är dock att begreppet huper som används i 1 Tim 2:6 betyder alla så om författaren menade alla i föregående evangelietext så kunde han ha använt det uttrycket (nu fejkar jag naturligtvis att jag kan klassisk grekiska). En annan viktig passage finns i Joh 6:37-39 ”Alla som Fadern ger mig skall komma till mig, och den som kommer till mig skall jag inte visa bort. […] Och detta är hans vilja som har sänt mig: att jag inte skall låta någon gå förlorad av dem som han har gett mig utan låta dem uppstå på den sista dagen.” Här är det tydligt att Gud väljer ut vissa för vilka Jesu gärningar är verksamma.  Ett annat bibelställe som gör detta tydligt är i Heb 9:15: ”Därför är det ett nytt förbund som Kristus förmedlar, för att de kallade skall få det utlovade eviga arvet, sedan han dött för att befria dem från överträdelserna under det förra förbundet”. Vissa är kallade andra inte.  

 

Förmodligen så är 1 Tim 2:5-6 det enda stället som kan tolkas som att innebära att Jesu offerdöd gäller alla, där står: ”Gud är en, och en är förmedlaren mellan Gud och människor, människan Kristus Jesus, som gav sig själv till lösen för alla”. Föregående verser visar dock att Paulus (ja jag tror det var Paulus som skrev det brevet) inte talar om alla människor utan om alla typer av människor. Det är inte så att varje gång det står ”alla” betyder precis alla människor – för i så fall måste man i konsekvensens namn så bör man tolka Joh 12:31-32 så att alla människor blir frälsta. En del menar att 3 Mos 16 (som handlar om att alla israeliter på den stora försoningsdagen – då man offrar en syndabock åt Gud – skall få förlåtelse för alla sina synder) visar att det offer som Jesus gör är för alla människor . Jag tycker budskapet är precis det motsatta – syndoffret gäller just israeliterna – det gällde inte kananéerna och inte heller några andra folk som levde i närheten. Offret gällde dem som Gud utvalt.    

 

Okej det var mycket bibeltugg. Nu går jag över till en mer abstrakt reflektion – som går mycket snabbare att plita ner.

 

Menar man att Jesus dog för allas synder så uppstår följande problem: Om Jesu offerdöd gällde alla, om korsfästelsen innebar att alla fick syndernas förlåtelse, varför skickar då Gud folk till helvetet? Ganska bisarr tanke att Fadern först låter Sonen lida straffet för alla människors synder (massmord, fulsex, Teletubbies, Per Gessles musik – rubb och stubb) och sedan straffar människorna igen genom att skicka dem till helvetet. Dör Jesus på korset för alla, men av någon anledning så misslyckas han med att frälsa alla? Möjligheten är annars att säga att ja Jesus dog för alla synder och därför kommer alla människor till himlen. Väljer man denna approach så kan man lika gärna slänga Bibeln i soporna för hela Nya testamentet blir en ganska obegriplig bok, vidare så kan man ju fråga sig varför man överhuvudtaget skall vara kristen om det är så att det inte finns en verklig fara att bli räddad ifrån.

 

En intressant sak som jag har hört vissa ickekristna säga är: ”Jesus dog för någons syn der men inte mina.” Korrekt. Han dog för kristnas synder, inte dina synder och du kommer att få betala för det genom att bli slängd i mörkret och som Jesus säger:  ”du slipper inte ut förrän du har betalt till sista öret”.

 

Domedagsprofet indeed.

 

PS. Medan jag skrev det här så fick jag ett mejl ifrån fyndklubben.se med meddelandet ”Grattis, du är utvald” … jag vet och jag är tacksam för det.  

Written by domedagsprofet

januari 14, 2009 vid 8:13 f m

Postat i Uncategorized

5 kommentarer

Subscribe to comments with RSS.

  1. Bra slutsatser, verkligen. Ibland gör det ont när man förstår att Biblens ord är inte gulli-gulli utan hård sanning, men kommer man över detta, börjar man verkligen visa äran och prisa Gud, med förståelse hur Stor Han är.
    Kul att du upptäckte James White. Jag kommer att träffa honom på den närmaste debatten och deltaga i kryssningen – åker till USA på måndag.
    Välsignelser på din nya väg :)

    ann_in_grace

    januari 14, 2009 vid 6:04 e m

  2. En sak till: jag skulle vilja visa din blog till James, men underrubriken kan skrämma honom. Vad tycks?

    ann_in_grace

    januari 14, 2009 vid 6:15 e m

  3. Gud välsigne dig och tack för din snälla kommentar!

    Oj skall du träffa James – lyllo dig! Nej visa den inte för honom han är ju väldigt konservativ och skulle nog grymta om han såg f-ordet på en kristen blogg.

    Men jag skulle bli jätteglad om du kunde hälsa honom att svenska teologistundenter som jag läser och lyssnar på honom och att det verkligen uppskattas hur modig han är som vågar ta strider på så många fronter samtidigt och inte finnessar till evangeliet för att plocka enkla poänger och att han är en förebild för alla kristna intellektuella!

    Ha jätteskoj på kryssningen och skriv gärna om hur det var (han skall väl debattera äckel-Ehrman va?).

    domedagsprofet

    januari 14, 2009 vid 6:25 e m

  4. Det finns alltid en möjlighet att plocka detta ordet bort :)
    Jag skall hälsa honom så gärna. Kolla min blogg om så där 3 veckor, för rapport :)

    ann_in_grace

    januari 14, 2009 vid 6:36 e m

  5. Det skall jag absolut göra. Lyssnade på sproulklippen på din sida. Tack för att du postade dem. Har länge tänkt att köpa någon av hans böcker och nu skall jag göra det.

    domedagsprofet

    januari 14, 2009 vid 6:47 e m


Lämna ett svar